На прошедшем Петербургском международном экономическом форуме огромное внимание было уделено развитию искусственного интеллекта и нейротехнологий. Не обошёл этот вопрос и кинопроизводство. Так, в рамках Форума креативных индустрий прошла дискуссия под тяжёлым названием «Новая эра кинопроизводства: гибридизация подходов, нейропластичность и прорывные технологии», на которой ведущие игроки российского кино обсудили свои чаяния и опасения, надежды и страхи, связанные с приходом инноваций. Мы приводим несколько наиболее наиболее интересных и, на наш взгляд, важных тезисов, прозвучавших на этой встрече.

Юрий Ярушников, модератор встречи (основатель студии XOVP): Когда я сюда ехал, мне попался интересный тезис: человеку не надо будет делать что-то руками, а особенно в том, что связано с креативной составляющей. Надеюсь, что наша дискуссия поможет нам в ответе на вопрос: какое будет киноискусство через несколько лет? Хочется для начала спросить: ощущаете ли вы технологическую гибридизацию в производстве, смешение всех способов производства, и к чему приведёт эта гибридизация?   

Сарик Андреасян (продюсер, режиссёр, сценарист): Прогресс отрицать невозможно, и нам надо только равняться на него. Но, на мой взгляд, значение искусственного интеллекта сегодня несколько переоценено, потому что мы ежедневно занимаемся кинопроизводством и видим, что ИИ прежде всего помогает экономить время. Этим инструментом пользуются художники по костюмам, художники-постановщики и другие специалисты. Если раньше создание концепт-арта занимало неделю, то сегодня его можно сгенерировать за сутки. Однако важно понимать: всё, что создаётся в нейросети, затем необходимо воплотить в реальности. Нужно сшить костюмы, построить декорации — за вас этого ИИ не сделает.

Когда происходит переход от картинки к реальному производству, многое меняется и трансформируется. Глобально я всегда говорю: за всем этим стоит человек. Это основа. По большому счёту, никакого искусственного интеллекта нет - есть нейросеть, инструмент генерации контента. Сегодня ИИ помогает на этапе подготовки, возможно, где-то на звуке, в работе с референсами. Можно быстро создать нужный кадр и использовать его как ориентир. Но представить себе такой материал на большом экране пока сложно: это просто будет мыльный кадр.

На уровне телефона короткие анимационные ролики длительностью полторы-две минуты выглядят отлично. Мы сами делаем мультфильмы по четыре-пять минут, и они смотрятся круто, детям нравится. Но если говорить о большом кино, я бы пока не испытывал сумасшедших иллюзий. Всё равно приходит CGI-специалист и фактически полностью заново перерисовывает кадр.

Артём Михалков (генеральный продюсер кинокомпании «1-2-3 Production»): Мне кажется, выиграет тот, кто быстрее сможет перестроить свою нейропластичность и адаптироваться к новым технологиям. Тогда мы сможем двигаться в будущее вместе с ними. Как сказал Сарик, никто не способен заменить творца. Однако мы можем влиять на искусственный интеллект, потому что он создан людьми. Важно помнить, что человек остаётся основой всего процесса. Если когда-нибудь ситуация изменится и технологии начнут определять наше будущее так, как это показывают в американских страшных фантастических фильмах, это будет уже тревожным сценарием. Поэтому, на мой взгляд, за развитием искусственного интеллекта нужно внимательно следить и развиваться вместе с ним.

Алексей Герман-младший (кинорежиссёр, сценарист):  Мы тоже готовим анимационный проект совместно с крупным телеканалом - научно-фантастический и фэнтезийный анимационный сериал для взрослой аудитории. Но я, пожалуй, настроен радикальнее многих. Считаю, что со временем мы обречены жить в мире ИИ-контента. Это может нравиться или не нравиться, но мы находимся в центре технологической революции.

Когда-то мир переходил от парового двигателя к двигателю внутреннего сгорания. Паровоз был красивой машиной, но будущее всё равно оказалось за новой технологией. Да, человек останется важен. Да, он будет контролировать процессы. Но объём производства контента будет только расти.

Пока остаются два вопроса. Первый - как интегрировать артистов, ведь зрители по-прежнему идут на конкретных актёров. Второй - как добиться доверия аудитории к такому контенту. Сегодня к ИИ-контенту относятся настороженно. Через 15–20 лет большинство фильмов будет создаваться с помощью искусственного интеллекта. Останутся отдельные бутиковые проекты, однако основной рынок уйдёт в эту сторону просто потому, что это будет дешевле.

Андрей Золотарёв (сценарист, продюсер, режиссёр): Вы настроены радикально, а я - радикальнее радикального. Мы внимательно следим за развитием нейросетей. Но самое неприятное, — это то, что они внимательно следят за нами. Совершенно очевидно, что гораздо быстрее, чем мы ожидаем, появится огромное количество любительского и откровенно слабого контента. Мы окажемся перед трёхметровым слоем коричневой жижи, из которой время от времени будет выпрыгивать прекрасный дельфин, а маркетологи с берега будут показывать на него пальцем и кричать: «Смотрите, вот дельфин, вот классный бренд!».

Поэтому возрастёт значение сценаристов и маркетологов. Нужно будет не только создавать качественный продукт, но и уметь отличать его от огромного массива посредственного контента, который нас ждёт.

Юрий Ярушников: Какую роль в ваших новых проектах вы относите отводите генеративным технологиям и используете ли вы их активно?

Сарик Андреасян: Сейчас мы активно готовимся к двум-трём проектам.  основном ИИ очень сильно помогает нам в подготовке. Сейчас есть технология, которая называется, по-моему, Neuromatic. Все превизы, аниматики и прочее мы теперь делаем в ИИ. Предварительно показываем, как должны выглядеть декорации, накидываем, как должны выглядеть костюмы. То, что раньше реально занимало месяцы, сейчас занимает какое-то количество недель. Вы сразу видите картинку, которую берёте в работу. Но всё равно не повторяете её на сто процентов. Это невозможно, потому что всё устроено немного по-другому. 

Есть вещи, которые просто невозможно осуществить. Если вы сгенерировали правильную раскадровку по своему видению, то будете снимать войну не десять смен, а шесть. В итоге экономически вы действительно выигрываете — на количестве смен, на части гонораров и так далее. Но повторюсь: если у вас французская армия, и на площадку должны прийти четыреста человек, костюмы им никто не сошьёт. Это нужно делать физически, это занимает время. Людям всё равно нужно выйти на площадку и в жару, и в холод, и всё это снимать. Понятно, что потом с помощью CGI можно превратить четыреста человек в пять тысяч, но это тоже стоит денег. К вам придут специалисты по компьютерной графике и скажут, что совместить всё это с ИИ не так просто.

Cейчас в Каннах была презентация фильма, который был полностью сделан с помощью ИИ. И я ещё раз повторю: полностью сделать фильм в ИИ можно. Намного сложнее совмещать отснятый материал с ИИ. Вот здесь и возникают основные проблемы, когда у тебя есть свой кадр, в который нужно что-то внедрить. Намного проще сгенерировать всё заново. Но, на мой взгляд, сейчас в обществе есть действительно пренебрежительное отношение к ИИ, поэтому такой продукт не будет пользоваться большим спросом. И второе: я всё-таки думаю, что люди пока хотят видеть актёров, которых знают. Они хотят идти за режиссёрами или за творчеством конкретных людей.

На мой взгляд, это отличный инструмент для ускорения производства блокбастеров. Если раньше вы делали фильм три года, то сейчас, возможно, будете делать два. Но это всё равно колоссальная работа. У меня вообще много теорий на этот счёт, просто времени не так много. Я в целом считаю, что ИИ не способен увеличить количество зрителей в кинотеатрах. Для этого понадобится совершенно другая технология. Я более чем уверен, что через 15–20 лет мы будем приходить в кинотеатр и буквально находиться внутри фильма, как в компьютерной игре. Если герои сидят за столом, то ты сидишь вместе с ними. Поворачиваешь голову налево - видишь одних героев, направо - других. Ты одновременно следишь за всем происходящим. То есть как появился Кэмерон с «Аватаром» и немножко изменил индустрию. 

Алексей Герман-младший: Можно я буду говорить откровенно? На мой взгляд, не стоит абсолютизировать понятие человека. Есть очень талантливые люди, а есть не очень талантливые. Я могу сказать, что хорошо обученная нейросеть уже сегодня способна писать отдельные сцены лучше, чем значительная часть работающих сценаристов. Разумеется, для этого нужно правильно написать промпт, дать контекст персонажей и драматургии. Это серьёзная работа. Но результат бывает впечатляющим.

Мы проводили эксперименты. Нейросеть способна за двадцать минут предложить пятнадцать вариантов сцены, некоторые из которых оказываются эмоционально убедительными. От сценариста подобного результата иногда приходится ждать неделю, и не факт, что он окажется лучше. То же самое относится к дизайну, визуальным решениям и ряду других направлений. Да, это ещё не Миядзаки и не Пруст. Но если говорить о среднем уровне, технология уже работает.

Это первое. Второе: мы недооцениваем масштаб будущих изменений. По сути, мы уже живём в эпохе киберпанка — в мире, который когда-то существовал только в фантастических романах. Кто сказал, что через несколько десятилетий нейросеть не станет восприниматься как самостоятельный художник? Кто сказал, что парень с компьютером где-нибудь в Рязани не создаст невероятный блокбастер, который посмотрит весь мир?

Через четыре года вполне возможно появление персонализированного искусства. Вы будете формулировать запрос: «Хочу роман, который объединяет “Звёздные войны”, “Пиратов Карибского моря”, “Греческую смоковницу” и “Войну и мир”», - и система создаст это специально для вас. Это уже не фантастика, а вполне реалистичный сценарий развития технологий. Вот честно. Мы смеялись над Голливудом, но он перестраивается очень быстро. Мы часто его критикуем, но последние фильмы и сериалы показывают, что индустрия умеет адаптироваться. Для российского кинематографа нейросети могут стать шансом перепрыгнуть сразу несколько ступеней развития. И в этом смысле я вижу в них огромный потенциал. Знаете, почему? Потому что у нас нет профсоюзов. И то, что в Голливуде будет тормозить, у нас может работать. Да, это будет вопрос интеграции актёров, интеграции личности, какой-то синергии, но тем не менее, я верю в нейросети. Я считаю, что нейросеть в разных видах - это шанс для русской медийной индустрии, на мой взгляд.

Андрей Золотарёв: Я сегодня мизансценически как-то Алексею вторю. Вообще это смешно, наблюдать, как нейросеть противопоставила цеха кинопроизводящие. Продюсеры надеются ускорить работу сценаристов, художников и композиторов. А сценаристы втайне мечтают, что благодаря нейросетям исчезнут продюсеры. Возможно, через какое-то время случится и то и другое. Любая технология, которая радикально меняет привычный порядок вещей, вызывает одновременно большой страх и большую надежду. Обычно и то и другое оказывается переоценено. Мы ждём быстрых результатов и одновременно опасаемся последствий, но реальность почти всегда оказывается сложнее.

Посмотрите на историю с вертикальным видео. Уже несколько лет нам рассказывают о будущем вертикального кино. Но технологии не всегда приживаются так, как предполагают прогнозы. Мы говорим: в Китае столько-то миллиардов человек, и, значит, каждый десятый смотрит вертикальное кино (или каждый там третий), и в пересчёте на Россию тоже каждый третий будет смотреть. Но это не всегда так, это не всегда так работает, потому что есть ментальность определённая.

Понятно, что это смотрение в транспорте в основном вертикальное. Но когда я в транспорте смотрю что-то на экране телефона, всё, о чём я думаю, — это что думает мужик, который через моё плечо смотрит на мой экран. И мне ментально это тяжело смотреть в этот момент. И я не могу эмоцию испытывать какую-то яркую и получать удовольствие от контента. Мне тяжеловато. И надо понимать, что эти технологии приземляются не всегда так, как мы ожидаем.

Мне кажется, не стоит ожидать мгновенного появления некоего всемогущего искусственного интеллекта. Всё-таки кино — это передача человеческого опыта от человека к человеку. Именно за этим зритель приходит в зал. Главная задача продюсеров и маркетологов в будущем - убедить аудиторию, что опыт, созданный с помощью ИИ, остаётся человеческим. Насколько зритель будет готов принять это - вопрос открытый. Но в самом плохом случае опыт будет передаваться от ИИ к ИИ.

Юрий Ярушников: Блиц. Как вы видите развитие кино в ближайшие пять лет?

Сарик Андреасян: Чуть более широко скажу. Мне кажется, что всё-таки через пять лет дойдёт до того, что блокбастеры будут делать даже в тех странах, в которых этого не было. То есть это в первую очередь удар по американцам, и это действительно огромная возможность для нас для всех, потому что у нас нет 200 миллионов долларов, и будем откровенны, никогда не будет. 

Через пять лет кино останется кино. Технологии будут развиваться, но сама природа кинематографа не изменится. При этом блокбастеры смогут создавать даже те страны, которые раньше не имели для этого необходимых ресурсов. Для нас это огромная возможность. Технологическое кино останется в кинотеатрах и будет привлекать массового зрителя. А кино нишевое будет, как мы сегодня ходим в оперу, в год два раза, допустим. Что-то вроде: Алексей Герман снял фильм в комнате, давайте посмотрим, кайфанём, он не использовал ИИ, о, Боже, это невероятно! Мы придём к тому, что будет кино, которое сделано своими руками, станет раритетом, хендмейдом. Зрители будут идти на них именно за этим ощущением уникальности.

Артём Михалков: Мне кажется, всё зависит от нас и от того, каким будет наш диалог с искусственным интеллектом. Мы не знаем, что произойдёт даже завтра, поэтому прогнозировать на пять лет вперёд сложно. Но многое действительно зависит от людей.

Алексей Герман-младший: Я абсолютно согласен с Сариком, я вижу это будущее. Огромный, огромный блокбастер Сарика - и тут, значит, режиссёр авторского кино: я подъезжаю на «Жигулях» пятой модели, выхожу в почётных горностаевых штанах, иду смотреть свой фильм с тремя актёрами. Ну, это, мне кажется, отлично. (общий смех и аплодисменты)

Андрей Золотарёв: Я согласен с описанным сценарием. Кино меняется довольно медленно. Но я вижу тенденцию к снижению ценности чистой аттракционной составляющей и росту ценности авторского высказывания. Именно это, как мне кажется, будет происходить дальше.

Юрий Ярушников: Спасибо всем участникам, зрителям и организаторам. Давайте создавать и смотреть хорошее кино - с использованием искусственного интеллекта или без него.